А как считаете Вы ???

автор
mihail
Опубликовано: 2014-08-14
Блог: Советы
0
Высказывание одной нашей участницы навело на мысль,а если бы Макаревич ушёл из группы,сохранилась бы "Машина Времени" ? Множество примеров,когда из-за разногласий распадались группы,каждый искал свой путь,но название не сохранялось ( яркий пример битлов ).Ну и смерть лидера приводила к исчезновению группы ( М.Науменко, А.Крупнов, В Цой, С.Курёхин, И.Тальков...).Самая популярная,после ухода лидера и основателя С.Задерия,стала группа "Алиса" во главе с К.Кинчевым.
Считаю,что уход А.М. привёл бы к исчезновению группы "МВ", а как считаете Вы ???
Комментарии (99)
0 2014-08-14 01:11

olga
У меня даже сомнений нет, - конечно, без А.М. группа исчезнет.
0 2014-08-14 01:11

denis
Без Макаревича,"машина" уже будет не "машиной"!
0 2014-08-14 09:04

artem
Если уйдет Андрей Макаревич-группы не будет!Это факт!!Он символ,но вот интересно:я ведь и без Кутикова,и без Маргулиса "Машину" представить не могу!!!!!Вот ведь уйдет один их них-что будет?!?!?Я бы не решился сказать!!!!!На мой взгляд не "висит" "Машина" только на А.М.!
0 2014-08-14 09:06

mihail
Ну если вспомнить,то были составы без Маргулиса и Кутикова.
0 2014-08-14 14:06

andrej
Однозначно! Без Макаревича не будет группы "Машина Времени", что угодно,только не это."МВ", это его детище.
0 2014-08-14 16:21

artem
А ведь страшно,когда механизм держится на одном винтике!Много примеров уже привел Михаил! Хотя "МВ" это уже не грозит.
0 2014-08-14 23:29

vladimir
Грозит, и я думаю очень. Может Макар и не будет против названия МВ у "чужой" группы, но это будет не МВ. Достаньте движок из машины, снимите железо, а потом наварите новое, поставьте другой двигатель. Это одна и таже машина? Считайте Макара - машиной, а остальные пассажиры. Хвала ему. Никто не может сказать, что другие музыканты - аккомпаниаторы, они очень яркие личности (как тот же Подгородецкий), но в МВ они рядом с Макаром, не впереди, и их место может быть отдано другому. А Макаревич еще тянет неплохо. Даже на совместное творчество с другими хватает. Наверняка, что-то еще будет впереди. Ждем.
0 2014-08-15 00:13

aleksand
Даже не хочется говорить на эту тему... Может давайте лучше просто верить в то, что они порадуют нас ещё множеством новых альбомов и концертов.
0 2014-08-15 14:44

mihail
Конечно, будем ждать новых альбомов и концертов.
0 2014-08-15 18:10

larisa
Как такое пришло в голову. Однозначно - нет.
0 2014-08-15 20:05

mihail
Ах, о чём это Вы?
0 2014-08-15 21:32

svetlana
Все, что когда-то началось, когда-нибудь и заканчивается... Главное, чтобы не раньше, но и не позже.
0 2014-08-16 05:51

vladimir
Нет уж. Пускай поют. Заупокойные отменяются. Вон Никольский 11 лет 3ий диск вынашивал, а у МВ с АМ получается побыстрее. И достаточно актуально. Зачем же вы так?
(извините - плююсь через левое плечо 3 раза, стучу по голове-дереву)
0 2014-08-16 11:06

svetlana
Да, но лично мне их последние диски слушать не хочется... Не пошли.
0 2014-08-16 12:54

vladimir
Всякое бывало. Иногда случалось отрицание услышанного. Но со временем (иногда долгим) приходило понимание. Максимализм хорош, иногда. Как в анекдоте про акына, дергающего одну струну - я нашел своё, а молодые еще ищут (1/16 разных нот играют, а тут достаточно на паузах поиграть).
Ой, не уподобимся мы им. И прислушаемся к словам для нас писанным. Не одним Поворотом живы (надеюсь), есть более глубокие смыслы в содеянном. А вот теперь - Аминь.
0 2014-08-16 14:23

svetlana
Если только слова для нас писаны... А "Черный квадрат" меня ни на что не вдохновляет и любопытства у меня не вызывает, в какой бы области не вылезал и как бы ни назывался.
0 2014-08-16 17:10

ulija
цитаты из "Сам овца":

"...У него на кухне я и объявил, что из данной группы ухожу и всех, кроме Сережи Кавагое, приглашаю следовать за собой...

...Маргулис обещал думать три дня...
...и он, отводя глаза, сказал, что, пожалуй, останется с Сережей, потому что, дескать, у меня и так все будет хорошо (с чего бы это?), а Сереже нужна поддержка. Это был тяжелый удар. Я очень рассчитывал на Женьку. Зря. Так я остался один...

...Не помню, сколько прошло дней. Вероятно, немного. Думаю, слух о нашем расколе уже облетел музыкальную общественность...

...Оказывается, у «Високосного лета» свои сложности, вследствие коих Ситковецкий расходится с Крисом (из чего вскоре вышли «Автограф» и «Рок ателье»), а Кутиков под это дело забирает Ефремова и идет ко мне...

...Нас стало трое. Четвертый, вообще говоря, был на примете. Звали его Петя Подгородецкий...

...Мы бросились репетировать. Свежая кровь — это великое дело...

...Программа получилась ударной — «Право», «Кого ты хотел удивить», «Свеча», «Будет день», «Хрустальный город». Почти сразу мы написали «Поворот» и «Ах, что за луна»...

...чуть в глубине, на небольшом возвышении располагалась группа «Машина времени» в грубых шерстяных шарфах, что должно было тонко намекать на принадлежность действия к семнадцатому веку..."

конец цитаты




получается - он УШЕЛ из группы... но ушел с МВ... он и есть Машина времени...
0 2014-08-16 18:03

mihail
Очень правильный вывод.
0 2014-08-16 23:29

sergej
Какой вопрос? Конечно, без Андрея Макаревича будет уже не Машина.
0 2014-08-17 01:06

mihail
А как считаете Вы ? Может ли вернуться в группу П.Подгородецкий ?
0 2014-08-17 05:11

aleksand
На оф. сайте Макаревича задали вопрос:
"Расскажите пожалуста за что выгнали ПП . Я интернет весь облазил не нашел. Наверное за то что ПП больше женщинам нравился?"
Андрей Вадимович ответил:
"За то, что он свинья."
Так что думаю, врятли...
0 2014-08-17 10:07

andrej
В истории артистических кругов было много подобных примеров, когда после конфликтов, нанесённых оскорблений и т.д. и т.п. , споры разрешались, конфликты исчерпывались, а мирные соглашения и воссоединение, приводило к творческой работе, и успеху. " Пути господни..."
0 2014-08-17 11:12

andrej
А представляете, на концерте сорокалетия группы ( как когда-то на двадцатилетии ), выйдет вместе с ними Петя, споёт свои песни...потом за чашкой "чая" начнётся задушевная беседа и...
0 2014-08-17 14:00

sergej
... И Вы думаете такое может произойти? Хотя, всё может быть.
0 2014-08-17 15:43

vladimir
Думаю нет, развод и девичья фамилия. И дети пополам (как это когда один ребенок?).
0 2014-08-18 01:40

mihail
Вспомнил "Секрет", когда уходили Леонидов, потом Фоменко, сколькл было разговоров, что никогда не будут играть вместе... И что? Собрались, дали концерты...
0 2014-08-18 09:47

nadezhda
А считаю, что все зависит от настроя коллектива. Если после ухода Макаревича группа захочет дальше играть значит она будет дальше играть! Машина в отличии от большинства коллективов имеет не одного солиста, а значит после ухода Макаревича она может потерять
какую-то долю своих поклонников, но это не означает распад!
Кутиков и Маргулис тоже написали и спели много прекрасных песен, значит могут писать и дальше без Макаревича.
Хотя если он уйдет будет без сомнений плохо, но, повторюсь, все зависит от членов коллектива. И в некоторой степени от поддержки поклонников группы.
0 2014-08-18 16:29

vladisla
Сегодняшняя Машина может потерпеть только одну потерю - Державин. Если уйдут такие люди как Макаревич, Маргулис, Кутиков, Ефремов группы не будет и не будет смысла её тянуть за уши.
0 2014-08-18 16:30

mihail
Вот поэтому я и сделал такое предположение.
0 2014-08-19 00:43

nadezhda
Нет, ну почему тянуть за уши? То есть по вашему МВ это такой умирающий лебедь? Я считаю, если уйдет кто-то один: Макаревич, Кутиков или Маргулис, это будет однозначно плохо, но не смертельно.
0 2014-08-19 03:33

nadezhda
Кстати поп поводу Подгородецкого, я например не очень растроилась, его выгнали он мне не нравиться, его книгу начала читать бросили, противно: ведь ты с этими людьми работал, дружил, пил, общался, но потом ушел из группы и понеслась...
0 2014-08-19 11:31

sergej
Удивительно, Надежде не нравится Подгородецкий, однако она приводит в теме "Общаемся строчками из "МВ", именно строчку из его песни...
0 2014-08-19 11:32

sergej
Уж совсем нельзя сказать, что А.Державин в "Машине" слабое звено, но П.Подгородецкий был лучше.
0 2014-08-19 13:50

nadezhda
Ничего удивительного, я не говорила, что мне не нравятся его песни, "Когда Я был большим" мне очень нравится, хотя это наверное единственная песня... а нет не единственная есть еще не помню как называется по-моему что-то "старая песня о главном" или что-то в этом духе...склероз
0 2014-08-19 20:23

sergej
"Склероз" !!! Не рановато... У Подгородецкого несколько своих песен, исполненных в "Машине" и несколько, написанных в соавторстве с музыкантами этой группы.Наиболее известная "Поворот".
0 2014-08-20 04:16

nadezhda
Эта еще в Машине ну там про негритенка, который засыпает в советских руках, просто очень давно ее не слушала
0 2014-08-20 04:33

vladisla
Державин будет несущественной потерей. А остальные держатся вместе из-за 50 % выгоды и 50 % духом Машины. И когда уйдёт один, то дух уйдёт вместе с ним. Подгородецкого выгнали, он не ушёл.
0 2014-08-20 10:00

mihail
Поэтому Вы считаете, Владислав, что его не могут пригласить ещё раз ? Или всё-таки шанс есть?
0 2014-08-20 12:26

olja
Вклиниваюсь. Подгородецкий всегда добавлял какую-то особенную окраску-ибо одарен, черт. Но херактер свой можно было бы и в рамках как-то держать, но они это не умеют по жизни. Вот и вышло так. Команда-есть команда. Если из букета роз убрать аромат, что получится?
А вообще, МВ-это такая ностальгия...
0 2014-08-20 19:56

vladisla
Михаил, если в детстве человек мог сказать - "Свинья!" (или символично Овца!), а потом забыть об этом. То Андрей Макаревич в прессу, которую читает вся страна, не мог сказать не обдуманную фразу. Что он сказал мы знаем.
Поэтому он не пригласят больше.
Оля, а можно поинтересоваться, кто это "они"? ;)
0 2014-08-20 20:32

olja
А есть такая категория из "избранных богом"-некоторым образом одарены и ведут себя, как будто все вокруг пыль на их ботинках.
0 2014-08-21 07:01

svetlana
Ууу, как все запущено! ;)
0 2014-08-21 12:57

olja
Ага, сейчас стартует.
0 2014-08-21 15:19

svetlana
...в атмосферу.
0 2014-08-22 00:54

mihail
Девушки, спуститесь на землю...
0 2014-08-22 12:20

ulija
Я очень люблю Державина. Тогдашнего.

С его приходом в МВ мне почему-то, стало казаться, что это начало их конца... Безысходность какая-то в этом ...

И теплиться надежда что вернется он...
0 2014-08-22 13:14

mihail
Надежда умирает последней...
0 2014-08-22 15:16

nadezhda
Ага, я такая)))
0 2014-08-22 17:12

irina
Да уж, все мы не вечны под Луной; И разные до чёртиков в мозгах, Но МАКАРЕВИЧ с КУТИКОВЫМ Вновь ПРИЕДУТ на ДВОРЦОВУЮ в Лучах...!!! С Днём Рождения "МВ" - с прошедшим!!! Я слушала и видела ребят еще в далекой молодости - детстве, но я знаю одно - в жизни всегда есть место и компромисам и творческому кризису, а также тому же Творческому Балагану, где зарождаются Шедевры. Но ... Мужики - это Настоящие Мужчины - они всегда найдут решение из создавшегося ПОЛОЖЕНИЯ!!! Удачи ИМ!!! Мои дети их будут слушать, да и слушают сейчас!!!
0 2014-08-23 01:10

mihail
Да, Ирина, Вы очень точно сформулировали.Согласен, их будут слушать всегда.
0 2014-08-23 02:46

zajats
Без Макаревича Машина будет не Машиной но не нельзя думать что вся Машина это творчество одного Макаревича. Машина так же будет не Машиной без Кутикова и Маргулиса
0 2014-08-23 08:22

irina
Если вспомнить историю группы, то без Кутикова и Маргулиса "Машина" существовала, а вот Макаревич был всегда.
0 2014-08-23 12:31

zajats
Существовать то она может и существовала бы, но не было бы таких хитов как Скачки, Поворот, блюзовых песенок Жени Маргулиса
0 2014-08-24 00:04

mihail
Немного ушли от темы.Мы в этой теме обсуждений говорим о том, если бы Макаревич ушёл, осталась бы группа или нет.
0 2014-08-24 04:50

zajats
сложно однозначно ответить. скорее нет, чем да
0 2014-08-24 05:16

nadezhda
надо, в это обсуждение пригласить Кутикова с Маргулисом и узнать у них, я все еще уверена, что в случае ухода Макаревича все будет зависеть от их желания продолжать играть или нет.
0 2014-08-24 07:23

dmitrij
Помрёт в одночасье,как нет Queen без Фредди,Slade без Нодди ;)
0 2014-08-24 08:39

mihail
Рад, Дмитрий, что Вы снова с нами.
0 2014-08-24 21:11

vjachesl
Перефразируи известный лозунг -
Мы говорим Макаревич, подразумеваем Машина, ну и наоборот....
0 2014-08-25 03:43

nadezhda
Мы говорим Машина подразумеваем Мерседес=)
0 2014-08-25 04:48

dmitrij
Если, допустим, Маргулис и Кутиков уйдут (не дай Бог!), группа точно пойдёт ко дну.
0 2014-08-25 06:44

mihail
Ну, ведь уходили уже...
0 2014-08-25 07:42

dmitrij
Я думаю,без этих двух Машине ничего не будет,а вот без Макара - труба ;)
(P.S.да я и не уходил,был всё время рядом ;)
0 2014-08-25 09:16

mihail
И то хорошо.Это про то, что "был рядом".
0 2014-08-25 11:09

dmitrij
Не, если один уйдёт, то Машине ничего не будет (это показала история). А если двое, то....
(А вообще... вряд ли кто-то уйдёт за эти 5-10 лет. Просто причин и поводов для этого нет.)
0 2014-08-25 11:50

mihail
Группа Стаса Намина "Цветы" существует с 1971 года.Были периоды, когда группу покидали все музыканты, а Стас приглашал новых.В каждом составе были свои лидеры и незабываемые хиты.Группа и сейчас востребованна, имеет много поклонников.
0 2014-08-25 16:36

mihail
Кстати, то же самое происходит с группой "Воскресение".Пока есть Романов, группа будет жить.
0 2014-08-25 19:40

dmitrij
А я вот по "Мифам" тоскую.
0 2014-08-25 21:00

mihail
Дмитрий, а по какому составу группы "Мифы" тоскуете?
0 2014-08-25 21:35

ilja
#1

А ЧО без Крупнова-то жив... и по-моему, относительно неплох...
А МВ без Макара... хз, каково это будет слушаться...
0 2014-08-26 04:17

mihail
"МВ" без Макаревича не "МВ", а как это будет слушаться? Послушайте сольные проекты других участников группы и услышите.
0 2014-08-26 07:39

olga
Михаил, спасибо за "наводку" на эту тему.) Все прочитала - добавить нечего.... Я не такой уж знаток творчества и истории МВ... Я просто их люблю. А чисто интуитивно - МВ будет, пока будет Макаревич...
P.S. И все-таки попрошу помощь зала.)) В теме "Концерты МВ" возник вопрос - "Кто более истории ценен?" МВ или АМ? Для меня Машина во главе с Макаревичем. В такой вот связке, как единое целое. Хотя.... Макаревич и без Машины останется Макаревичем, я буду с интересом следить за его творчеством. А вот МВ без Андрея Вадимовича лично для меня скорее всего потеряет свою притягательность.... Ох, как трудно делать выбор... Даст бог, не придется его делать в данном случае!.)))) Всяческих благ и процветания всем участникам великолепной группы! Я люблю их всех, "оптом".)))
0 2014-08-26 23:16

mihail
Даю ещё "наводку", чтобы побольше узнать про группу "МВ", пройдитесь по темам обсуждения.Там есть история группы и всё что с ней связано.Ну и, конечно, много ответов найдёте в аудио и видеозаписях.
0 2014-08-27 03:08

mihail
Понимаю, что это займёт какое-то время, но интересно, что Вы скажете после переосмысления и переваривания всего материалла.Какое будет Ваше мнение?
0 2014-08-27 11:24

olga
Ок. У меня к Вам есть несколько вопросов. Думаю, будет правильнее, если я задам их в теме "Место где свет", а Вы направите куда нужно.)
0 2014-08-27 12:39
0 2014-08-27 16:39

igor
Из "Воскресения" ушёл Никольский. Группа жива. Остался Романов. Но, думаю, потеряла много. В этом году я побывал на концертах и "МВ" и "В."
От "МВ" значительно более сильное впечатление. Радостно видеть вместе Макаревича, Кутикова, Маргулиса и даже Державина. А от "В." веяло каким-то однообразием, становилось скучно и грустно. Впрочем, об этом в другой теме.
0 2014-08-27 17:44

mihail
Не считаю К.Никольского лицом группы "Воскресенье".Когда в группу пришёл Сапунов, то он пел несколько песен Никольского, кстати, так же как и группа "Аракс".Потом Никольского пригласили в "В" вместо Алексея Макаревича на соло-гитару.Я был на концерте "В" в то время, когда Романов находился под стражей, но никто его не мог заменить, даже Никольский в концертном костюме Алексея.Но, как Вы правильно заметили, об этом в другой теме.
0 2014-08-27 20:36

mihail
А как считаете Вы?
"А если откровенно, то очень бы хотелось чтоб пришло время, когда в песнях МВ не будет потребности.) (философская утопическая мысль )",
это фраза Ольги Корнеевой, побудила меня задать этот вопрос.
Придёт время, когда в песнях "МВ" не будет потребности?
0 2014-08-28 00:35

olga
to Михаил Борисович "Придёт время, когда в песнях "МВ" не будет потребности?"
Мое мнение - нет, такого времени не будет. Очень бы хотелось, что бы его не было!!! Потому что потребность в песнях МВ - это духовная потребность, потребность души что-то высказать, быть понятой, а сделать это она (душа) может в том числе и через песни МВ. А что касается философической утопии- сказать ничего не могу... Я в песнях МВ вижу прежде всего то, о чем написала в в первой части сообщения. Извините, что сумбурно - ни как не оформлялась мысль..)
P.S. Нашла тему, где Ольга Корнеева говорит об этом. Мы с ней говорим об одном и том же. Только она это называет "болезнью" души, а я потребностью. Ведь если душа болит, значит она есть!
Когда мне плохо, я выставляю на плеере реверс (или как эта кнопка правильно называется? которая позволяет слушать одну и ту же песню бесконечное число раз.), втыкаю наушники и на всю мощь плеера слушаю "Свечу".... Раз 5 прослушивания мне хватает, что бы на душе стало светло. Я уже ЗНАЮ, что не у меня одной "бывают дни, когда опустишь руки" и что песня "крылья мне расправит" .)
0 2014-08-28 03:20

olga
Под временем , когда в песнях МВ не будет потребности, я имела как раз ввиду время, когда у души не будет такой потребности высказывать и быть понятой не потому что она пуста, а потомучто она будет спокойна и счастлива в этом состоянии.. Ведь песни МВ как раз думаю не для спокойной души )).
Для земной жизни возможно конечно это состояние-застой для её развития и конечно этого никогда не будет.. И наверно так должно быть. Поэтому мысль была названа утопической..
В некотором смысле , я подразумевала что-то из серии о состоянии души в раю)..
Я не имела ввиду преподнесение факта его существования, но есть некоторые фантазии на тему как там, если бы он был ))
0 2014-08-28 03:59

olga
Сегодня совершенно случайно (вот уж по истине - пути господни неисповидимы) набрела на такое вот обсуждение интервью А. Макаревича, в котором его спросили о бардовской песне. Привожу ссылку http://shuala-lavana.livejournal.com/20803.html и короткую цитату из того обсуждения....
"Мэтру был задан вопрос о том, как он относится к бардовской песне. Вернее, это был не столько вопрос, сколько осторожное утверждение, что, мол, такого мэтра, конечно, не совсем удобно сопоставлять с бардами, но все-таки...
Ответ мэтра поразил. Снисходительно-усталым тоном мэтр пояснил, что бардовская песня - это когда собираются большие группы людей и поют (далее почти точная цитата) "одинаково не очень хорошие песни под не очень хорошо настроенную гитару и не очень хорошими голосами". "

Прежде всего меня поразило, что я у П.Подгородецкого почти слово в слово это читала в "Машине с евреями".... Вот сижу и не могу разобраться - что это, отношение всего коллектива МВ к авторской/бардовской песне??? Хэлп! Нужна помощь зала!!!!
P.S. Там еще ссылка есть на форум "Окуджава в интерпритации Макаревича"
Обсуждения 2005-2006г.г. А пост про интервью (где? когда? кому давалось?) - август 2007г.
0 2014-08-28 05:08

mihail
Из статьи не понятно, что имел ввиду "Мэтр" под бардовской песней...
Думаю многие из нас пели " под не очень хорошо настроенную гитару и не очень хорошими голосами", но не считали это бардовской песней.
0 2014-08-28 05:39

olga
Михаил Борисович, а Вы не знаете, о каком интервью идет речь? Я почему то поняла, что это телевизионное интервью. Август 2007 года. Посмотреть бы самой, о чем там речь.... Но меня даже не это удивило... А то, что Подгородецкий ведь почти слово в слово это же написал.... И при чем я его (Подгородецкого) слова восприняла как некое оскорбление в сторону Макаревича... Вот что у меня не укладывается.)))
0 2014-08-28 08:07

mihail
К, сожалению, не знаю.Поэтому и не понятно о чём речь.Попробуем найти, тогда станет понятнее, что имелось ввиду.
0 2014-08-28 09:28

olga
Мерси! .)) У меня когда в голове не укладывается чего-то мне ну обязательно понять нужно.))) Я тоже пороюсь в инете по этой теме. Я думала, Вы мне сразу проясните ситуацию, поэтому до сих пор "на раскопки" не вышла.)))
0 2014-08-28 10:29

mihail
Начинайте копать.)))
0 2014-08-28 12:40

mihail
Думаю, что А.Макаревич ответил на мой вопрос на своём сайте, сказав:

"Когда группа успешная, создается иллюзия, что все ее участники одинаково хороши. А когда разбегаются, сразу видно кто чего стоит. Петя мог сделать великолепный сольный проект. А он первым делом обгадил своих коллег, потом записал какую-то невероятную пошлятину с Трахтенбергом - и всё. Сдулся. С нами на сцену он не выйдет никогда."
0 2014-08-28 13:00

viktor
1000 раз согласен!!!
0 2014-08-28 18:29

liza
по-моему, Макаревич никогда не уйдет из "Машины". Это его жизнь, он бессменный лидер и идейный вдохновитель группы... к тому же, думаю, сейчас из "Машины" вообще уже вряд ли кто-то уйдет... юношеский максимализм и разногласия остались в прошлом, сейчас все участники, как говорится, скованы одной цепью (в хорошем смысле)))
0 2014-08-28 20:31

mihail
Да и мы уже привыкли к этому составу, не хотелось бы никого терять.
0 2014-08-29 03:06

mihail
Меня попросили создать тему: "почему Подгородецкий ушел"...
Думаю, что в этой теме мы уже об этом говорили, но если есть желание, можно продолжить.
0 2014-08-29 04:10

aleksand
ДА ЭТО БУДЕТ БОЛЬШАЯ ПОТЕРЯ,ПОСКОЛЬКУ ОН ЯВЛЯЕТСЯ ВЕТЕРАНОМ И ОСНОВАТЕЛЕМ МАШИНЫ ВРЕМЕНИ,А ЭТО НЕ МАЛО ВАЖНО)))
0 2014-08-29 12:43

mihail
Здоровья им всем, ну, и нам, тоже.
0 2014-08-29 16:31

nikita
второго такого макаревича найти не удасться, даже если группа не распадется она будет уже совсем не та
0 2014-08-29 19:56

serezhik
Правильно Макар-Машина-это аксиома!!!!))
0 2014-08-29 22:53

oleg
Только не надо его канонизировать. Он человек. А человеку свойственны недостатки. Ибо сказано: "не сотвори себе кумира".Хотя, он лучший ...Ну ,правда есть еще Никольский , Шахрин, Юта и есчо 149 человек.
0 2014-08-30 00:37

aleksand
МАКАР никуда из Машины не уйдёт.Точка!
0 2014-08-30 22:55

mihail
Да, вроде и не собирается.
Добавить комментарий



Каптча: